المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : التقييدة موضوع للنقاش



ظفار العدوى
24-11-2014, 12:49 PM
التقييدة موضوع للنقاش
التقييدة تكون في العادة من رق غزال أو بردي او اي ورق مستعمل في ذلك العصر الذي تمت فيه التقييدة .. وقد تعاد صياغتها وتنقل على مواد أخرى .. ولكن المقصود في الموضوع .. أن التقييدة تنقل لنا ما قام به دافن الدفين من مال أو ذهب أو جواهر فعند دفن الكنز يقوم الشخص أو الساحرفي ذلك العصر بوضع صيغة قيود روحانية بل نقول سحرية فهذا أقرب للواقع .. فيصير المكان مطلسما لا يفتح إلا بالكود إن صح التعبير بعد حين .. وبما أن جل الذين دفنوا كنوزا بهذه الطريقة هم إقطاعيون .. وكلمة إقطاعيون هي أن الرجل منهم يملك أراضي شاسعة تنتج المنتوجات الفلاحية وتدر عليه ربحا كثيرا وفي الغالب يملك كثير من العبيد والموالي .. ويكون هو سيد عليهم .. ولما كانت الأموال التي يتحصل عليها طائلة .. فإنهم يقومون بوضعها في صناديق وجرار ومطامير .. وقد تكون في بيوت ودواميس تحت الأرض ترصد برصد سحري .. وتصير تحت ذمة الموانع الذي لا يسلمها إلا لم يف بكل جوانب التقييدة ..
سؤالي .. بما أن العملية كلها عملية سحر ؟ فلماذا لا يتم إبطال السحر بالطرق المعروفة دون التقييد .. بالتقييدة .. ولا تجد نفسك مجبورا على أن تلبي ما يطلبه المانع ؟

بارك الله فيك اخي على هدا الموضوع وقبل ان يرد جواب اخينا سراج وكل الاخوة احب ان ابين على ان المسالة ليست فقط مسالة سحر مرصود بمكان الدفينة باكثر ما هي عملية لفك شفرة ورموز التقييدة من ديباجة وتحديد المكان ووصفه وطريقة العمل وشروطه وصحة الخواتم والتملكات فالمكان ان كان ممنوعا فان اهله لايعترفون بغيرهم مالكا حتى ان هم يرون ان الذي يملك التقييدة الحاملة لهذا الخاتم يجب ان يحملها معه وهي تقوم مقام حجة التملك عند القاضي فعلى القادم ان يطردهم او يصرفهم او يقاتلهم و يحاربهم,واهل العلم بها مختلفون هنا اختلافا كبيرا فالاغلب يرى ان الخاتم الذي تمهر به دلالة صحتها والبعض يرى ان توافق الشرط مع العزيمة والميقات هو الحجة القاطعة على صحتها فيرون مثلا ان للسور بخورا ليس للعزائم وان يوم السبت مثلا لايناسبه الا بخور له يعرفه اهل الروحانيات ولكن ازاءهذالاختلاف نرى ان صحتها في امور اهمها حضور الخاتم والامضاء والشعار واصح الخواتم ما كان معمور بالاسماء المعلومة او كان بارزا بلون مخالف او كان فيه سيف ونجمة مخمسة متقنة اضلاعها متساوية جدا والسيف يجب ان يكون مفلولا الحد مثل سيف ذي الفقار ومن الخواتم جداول التحريز والتحصين ومنهاخاتم الغزالي بطد زهج واح 294753618 ومن الخواتم اسم اللطيف مفرقا وغيره من الاسماء. ننتظر باقي التدخلات فالموضوع يحتاج فعلا الى نقاش.

شكرا لك اخي لتدخلك .. الجميل
ولكنه تدخل أكاديمي .. معلوم لأكثر الكنوزيين ..
أنا أردت بطرحي للموضوع الدخول في مغامرة .. حوارية قد نثبت صحتها على أرض الواقع نظريتي هي ان ننظر للأمور على أصلها .. قد يكون الأولون الذين تعاملوا بهذه التقييدات على كونها كود مضبوط لا يمكن تغييره ولا يمكن تجاوزه والأصل في أي باب ممكن أنك تصنف هذه التقييدة ؟ أنا أراها في باب السحر .. كون الطقوس التي صارت فيها ضروف طمر الكنز طقوس سحرية تامة الشروط .. وعليه هل يحق أن نعالج السحر بالسحر .. أو عندنا إمكانية أن نبطل السحر بالطرق الشرعية المعلومة

خي كل مداخلاتي اكاديمية فانا ادكر هدا من باب العلم بالشيء وجهة سؤالك عرفتها حينا بالنسبة لفك السحر المرصود على هاته الدفينة باي الوسائل تعتمد هدا ناتج عن ظروف الطقوس السحرية التي طمرت عليها الدفينة قد يستعصي علينا معالجتها بالطرق الشرعية ان وجد سحر قوي يحتاج لشيء اقوى منه وهدا قد يعتمد على نوع الخدمة التي عندك ولي عودة لاحكي واقعة لي بالنسبة للتعامل مع هد النوع من الدفائن.

هذا ما اريده فعلا هو تحدي الطرق الأكاديمية وإثبات شيء مغاير .. وهذا هو التحديث والتطور البناء
مرحبا بك اخي ونواصل الطرح

هناك مثل يقول تعلم من ألف معلم و كن معلما غبرهم.
و هناك مقولة أخرتها و هي
( الابرة بعين واحدة و تنظر للأمور من انبين مختلفين فلا يكن نظرك من جانب واحد )

سوف نجمع الرحال و نمسك الطريق نحو التجارب على أرض الواقع. ذات مرة توجهنا شرقا بالتحديد 16 كيلو على مقاطعة تندرارة نحو الحدود الجزائرية، التقيدة تقول أن هناك حوض ملقب ب 1000 سدرة و سدرةو عليه توجهنا نبحث بعدة و زاد و فريق من 5 أشخاص.بعد يومين و تجوال و سؤال و تفحص للخريطة، تبين لنا أنالمكان لم يصله قط في زمننا هذا أحد ، لأن الخريطة أولا ملغومة و لأن المكان قفار اهله قالوا أن الذي هنا مدفون ملك بني قريعة الصفر و ملكهم لن يسمح لأحد بأخذ ماله. بين شد و لين و جر و طلق. اظهرت الكشوف أنه مالك لقافلة من زمن بعيد تم نهبها و قتل كل من فيها و بعد خصام بين قطاع الطرق اخفى احدهم الغنيمة و هرب ،فدارت السنون و تكالبت الفصول حتى ملك الجن الدفين.
هذا النوع من الدفين يسمى المملوكة عندنا.
و غير بعيد عنها في نواحي تاوريرت هناك منطقة جبلية و أعتقد أخي ابن البلد يعرفها جيدا يا محمد يالإسماعيلي يالكسول الذي لا يجيب على هاتفي له ،المهم هذه المنطقة يرسى فيها جبل يسمى عند المنقبين بالجبل الأصفر،رغم أن ليس فيه كبريت و لا ذاك لونه.لكن تسميته ترجع لموقعه بين الجبال عندما تصفر الشمس حتى تحمر يتغير لونه بلونها فيظهر لمدة طويلة بين الجبال يرتدي حلة الشمس.
هذا الجبل تم فيه طلسمة كبيرة لشيء مجهول و لم يستطع أحد فكها رغم أنه استقطب أباطرة العلم في هذا الميدان.
فعلمنا أن المرصودة فيه ليس هذا زمن خروجها فتركنه و تركناها.
و حتى لا نميل و نعوج عن موضوع الغالي احمد الذي ذكرني بمغامرات أننا ذات مرة دخلت في بعض من مشاكل الأرصاد التي ذكرت و لم نقم على فكها فكانت العواقب ترجع على كل أخ ليس له جدار ناري للحماية.

و للحديث بقية
اهلا وسهلا بالاخوة
كما كنت قد قلت وربما الاخ سبقني في واقعته ولقد عايشت واقعة شبيهة بما دكر وانا لن اسافر بكم مرة اخرى اخي شاطر لكن ما اريد دكره هو مخصص بالنسبة لي حدث لي ان عثرنا على تقييدة تشير الى دفينة بمنطقة دكالة باحد دواوير خميس الزمامرة والاصل راجع فيها الى جماعة من النصارى كانو ايام الاستعمار طمروها بسحر وطقوس نصرانية والتقييدة صحيحة وكل الاشارات موجودة فما كان علي مع احد معارفنا الا بالتربيع فبعد ان ربعنا بتربيع صحيح صاحبي اللي معايا ارادا ان يستعمل ما هو مطلوب بالحرف الواحد بتقييد المكان فبعد استكمال شروط الحفر صادفنا موانع وارصاد قوية فظهر لي المانع قوي لكن اثبت لي بان الطريقة التي استخدمتها صحيحة وكما كنت قد قلت اخي شاطر ان كان ما رصدته قوي تحتاج الى خدمة بالنسبة لي انا استعملت قسما ودعوة مستجابة ولها خدامها وهي الصلصلة بصيام مدة 27 يوما كنت قد تريضت عليها وهدا افضل لان هناك من ياخد قسما اوعزيمة من كتب ومخطوطات وتعمل بدون رياضة فهدا خطا كبير ولا استجابة لخدامه وكتبناها مع خاتمها على اربعة ورقات و بخرنا الحجب الاربعة وعزمنا عليهم بالعزيمة المعلومة بعددها المطلوب لها واطلقنا بخور القسم و تويكل خدام بطردهم كتابة وتلاوة وهدا افضل لابطال المانع والقسم كما كتبت ثم جعلنا الارصاد على اربعة اركان على الدفينة بعد عشرة امتار وبعدها شرعنا في الحفر والعزيمة لا تفتر على لسانك هدا ما كان من امر هاته الدفينة والطريقة التي استعملناها مباحة وجائزة.

نعم أخي أكيد كلامك صح ولا غبار عليه وهذا منطقي جدا وأنا عملت بالأقسام وشروطها .. ولكني كنت أشعر بأني تابع لفلان الذي وضع أو أصدر ذلك القسم وملتزم بالتقاليد (الأكاديمية ) وهذا ما اثور عليه دائما حصل اول مرة لما وجدت وفقا مع فائدة اردت العمل بها نسخت الوفق كما وجدته وتدبرت البخور كما ذكر في الكتاب وعملت بها لحد ما إنقطع نفسي ولم يحصل شيئا ولم اوفق .. عندها فقط تأدكت أني لن أصل ما دمت تابعا لا مبدعا لا أريد أن أكون مثل حمار يحمل أسفارا بدأت بتعلم صياغة الأوفاق ... ولما رجعت الى الوفق الذي إعتمدته سابقا وجدت فيه أخطاء جمة ... عندها أدركت إن من ليس معه أصل العلم فعلمه أجذم ( أبتر ) ربما هنا أسوق نصيحة لكل مبتدإ أن يعمل على ملإ جرابه بشتى أصناف العلوم حتى يدرك كنه كل الأسرار وما يخفيه عنك الشيخ
نعود لموضوعنا ربما لم تفهم قصدي أخي محمد أو ليس عندك روح المغامرة .. ههه أما أنا فهذا ما عنيت وقد أغير من أساليب العمل فكل شيء يتطور .. تحياتي

الله يرضى عليك أخي كلامك جميل.
أخي ،هذا الميدان يبدوا للوهلة الأولى مجرد بضع خطوات ، لو تمكن من تعلمها المرأ نال ما يتوارى تحت التراب. إلا أنك اختزلت المفيد بأن قلت و نصحت نصحين لا ثمن لهم. الأولى الإجتهاد و التجربة و عدم نسخ و لصق و الثانية حب المغامرة و وضع لمستك الخاص على لمسة شيخك إذا توفر فيك العلم.

حتى نرجع الموضوع بين معقوفتيه ولا نحيد على الأصل.الدفائن أنواع كثيرة تختلف من بلد لآخر و يختلف أهله و حراسها و موانعها و حتى ارصادها من معتقدات لأخرى . و لهذا نجد شيخا شابا جال و احتك مع اهل الطرق المختلفة في التنقيب و صقل علمه بعلمهم فكان حكيما في أعماله التنقيبية أكثر من شيخ قضى عمره في مسألة واحدة غرضه الوحيد اخراجها و صرف مكنوزها.
الذي أريد الكلام فيه بخصوص الإخراج و الإستخراج و جبد و غيره من الأسماء. ليس من الضروري أن نتبع طريقة واحدة معلومة و ليست هناك طريقوواحدة أصلا في هذا الميدان و حتى إن تكلم الحارس أو الرصد و قال هكذا تخرجونها و إلا فلا تأخدون شيء من هذا المكان.فإنه دوما هناك عدة طرق أخرى لإرغامه على الطاعة.اللهم إن كنت تعلم من هم يحيطونك في جماعتك و نواياهم و مدى قدرتهم على إمساك العهد و الوعد.
أسعدكم الله

بارك الله فيك .. أما ما هو معلوم ومنسوخ في الكتب إنما هو من مجهودات الشيوخ ولم ينزل من السماء وليس هناك كما ذكرت أنت ما هو أصلا في هذا الموضوع فلكل طريقته ولكل بلد أساليبه ولو أننا في المغرب العربي تتشابه جدا الطرق لكون الحضارات المتتالية على بلادنا متشابهة لذا نرى التشابه ساري بيننا حتى في العلوم الروحانية ..
ما أريد أن أقوله أننا ممكن نستنتج طريقة أخرى جديدة مستحدثة تسهل ربما الظفر بالكنز .. ونظرا لكون العالم يتطور فلم لا تتطور طريقة الكنوزي على الميدان وبنظرة جديدة ؟؟؟؟


و الله العظيم و جاه نبينا الكريم ، إن مشكل هذا العلم هو نسخ لصق، فلو اجتهد الطلاب و الشيوخ (من عندهم ركيزة و قاعدة علمية قوية) اجتهدوا في المسائل لنالوا اغراضهم.
تخيل معي فكرتك سوف نجسدها على أرض الواقع. لو أن هناك كنز ملكه مثلا جن هذا في القرن الثاني عشر و هذا الجن مع احترام للجن المؤمنين هذا الجن هو بدائي شكلا و عقلا و تصرفا. و عليه فإن الذي تعامل معه أيامه شيخ عارف بتلك الأوصاف و مدركا لنقاط ضعفها. و عليه غلبه و أخذ منه المتمور. بعد كل هذه القرون و في هذا القرن يأتي طالب علم و يقرأ لذالك الشيخ الأسطورة و يطبق طريقته في أرض غير الأرض في زمان غير الزمان مع عقلية غير العقلية. بربك العظيم هل سوف يجني ما جناه العارف صاحب الطريقة؟
عندما اجالس بعض الإخوة السنة رحمنا الله جميعا و أقول البعض منهم . يرون طرقي في إخراج الجن يتدمرون مني و يعملون علي (نفخ ريش ديك جن جنونه بعد أن أخذت له دجاجته الميساء). هذه ما كانت في سنن الأولين، تلك بدعة... تلك مبتدعة... أين دليلك من السنة؟ أين أثرك فيها؟
يا جماعة الإجتهاد فرض واجب إذا لم يمس الدين الحنيف و الشريعة يا جماعة الجن تطور و يجب أن نتطور معه لأن الأساليب تقدمت.
ولا من يسمع و لا من يصدق.فقط يستعملون نسخ لصق، وهي طريقة فعالة لكن في كثير من الأحيان لا تأتي ببرهانها إلا مع متمرس قضى عمره في العلاج. و عليه فإن طريقة نسخ لصق تصح مع الشيوخ ولا تنفع مع المبتديء المجتهد. و هذا ليس هوالمنطق في كافة العلوم لأن الإحتكار بحجج لا تمنطق و تمنهج إلا بأياد باردة عن العلم فهذا غير مقبول إطلاقا في العلوم خصوصا التنقيبية.

بالتوفيق يا رب

سلام لله عليكم ايها الاخوه الكرام الكنوزيين والمغامرين اللي يحبون التحديات للعالم الاخر واللي غاصوا في بحره اللي لا نهايه له فافادونا مما غنموا وما روا به من تجارب في ملعب المغامره والتشويق
في رايي انا لا اعير اهتمام للرصد وانما اعير اهتمام لفك الالغاز ان كان طبعا تحتويها ومعرفه المكان بالضبط وبعدها الشروع في العمل وهنا يتطلب الامر ان كانت الخريطه تدكر مدخلا يعني غار فيجب جيدا ان اتنبه للفخاخ ان كانت مدكوره فيها ولو فخ واحد فهدا سيجعلني اقبض على الخيط وابحت بتروي عن كل صغيره وكبيره بعد المعاينه جيدا للمكان
واما مساله الرصد ولو باختلاف انواعها فلا حاجه للتقيد بشروط التقييده لانه في غالب الاحيان تكون بها شروط منافيه لا نستطيع ان نعملها ولو هي بسيطه هدا فقط لكي لا نخالف ما جاء في الكتاب والسنه وايضا مساله القسمه والنصيب ان كان مقدرا للمرء ان يستفيد فان الله سبحانه يسخر له وييسر له ويبارك له في ما يعمله
والله اعلى واعلم

الله الله على مشايخنا
بصراحة انا مبتدأ ولكني تشوقت للموضوع بشكل كبير وجذبني الحوار والنقاش مع اني 99 بالمئة لم افهمه الا كلمة كنز ههههههههههههه
اريد ان اسئل مشايخنا بلا حسد مممم ما تفكرو اني بحسد هههه
كم كنز استخرجتم من هذه الكنوز التى تتحدثون عنها
والله اذا بالامر خير نسعى ونتعلمه هههههههههههه
بجد مووضوع شيق وعلم جديد اكملو بارك الله فيكم لعلنا نتعلم ونستفيد منكم
من عنده كنز فليأخذني معه بمغامرة اريد ان اتعلم على ارض الواقع واحب المخاطرة

ومن سيضع نفسه في المحك مع سلطات بلده ان اقر واعترف علانيه انه سبق وظفر بكنز او دفين او شيء من اتار قديم ساقه الله له؟؟،؟!!!
اخي في الله
معظم الشيوخ لا يبوحون امام الملا انهم فتحوا او ظفروا بكنز وووو
انما يجعلون المساله غايه في السريه لكي يتفادوا طبعا مساله سوال وجواب وكتره صعود وهبوط ودخول وخروج ردهات المحاكم والمخافر
المساله هنا اخي مساله افاده واستفاده للعلم والفوايد والتجارب
وتبادل الخبرات والمجربات
فاهلا بك لتستفيد معنا

تحية طيبة للجميع ونصيحتي للأخوة في هدا المجال أن يبتعدوا عن كل ما هو غار أو كهف أو مغارات في الجبال لأن هده الأماكن لم تخفى على من سبقونا في القرون السالفة وكان عندهم من العلم ما يشقون به الصخور , ولم يستطع حتى كبراء القوم من ملوك ووزراء وقياد وما جندوه من مشايخ لفك ألغاز رصد أو فتح مغارة أو....أو على نيل مبتغاهم وتجد في هدا الزمان من يخرج علينا ويقول أنا لها , فالكهوف و المغارات و المرصود دهبت بأرواح العديد و جننت أقوام , عاشرت شيخي لسنين وكان قد صال و جال في هدا الميدان حيث أنه أول ما استفاد سنة 1937 و اعتزل لظروفه الصحية 1996 ولم يتجرأ مرة ودهب ألى مغارة أو كهف رغم أنه كان من النخبة التي جندها ...... بعد الأستقلال . فلنكتفي بخوض غمار المملوكة أما المرصودة رحم الله أصحابها .

منقول للافادة

مركوش
25-11-2014, 01:30 AM
مشكور وبارك الله فيك على الموضوع المهم

ياسر فتحى
26-09-2015, 02:16 PM
شكرا على الموضوع والافادة جزاكم الله كل خير

وعيد سعيد عليكم

كارم المحمدى
28-09-2015, 10:41 AM
شكرا على الموضوع والافادة جزاكم الله كل خير

عسران الجيار
02-10-2015, 11:04 AM
بارك الله فيك على الفايدة القيمة

ونيس المسيرى
06-10-2015, 02:47 AM
شكرا على الموضوع والافادة جزاكم الله كل خير

ابو على
23-10-2015, 12:59 PM
شكرا على الموضوع والافادة جزاكم الله كل خير

بو حمد
04-11-2015, 05:52 PM
شكرا على الموضوع والفوايد القيمة

يمانى عزوز
02-12-2015, 11:14 AM
شكرا على الموضوع والافادة جزاكم الله كل خير

المعتز بالله
07-02-2016, 08:45 PM
شكرا على الموضوع والافادة جزاكم الله كل خير

سيد مختار
08-02-2016, 08:56 PM
شكرا على المواضيع القيمة والمفيدة بارك الله فيكم

ادهم
13-02-2016, 02:00 PM
بارك الله فيك على الفايدة القيمة

بلال
27-02-2016, 12:02 PM
شكرا على المواضيع القيمة والافادات الكبيرة للمشتغلين فى الكنوز واستخراجها